铁观音 2006-3-26 13:14
心意门怎么啦?!
洛阳孙友恒不是真正的回民?! vQj6O*U+N8V C0z
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邓州马雷石是个大骗子?!/Eo
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上海马胜利不被上海同门接受被逼走徐州? ~w i mh)_h
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蚌埠马琳璋出书利欲太重?#f!Aw a
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香港曾得宁被逐出师门并从姚老墓碑永远除名?!T9}&MN E
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啊呀!心意门怎么啦?!
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悲哀啊,有些人!是不是也要看看自己?!
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鲁迅先生的言论至今还被人们兑现!
intentionmaster 2006-3-27 19:57
名之所累也 ok'UQ&jg#~Y gF
回民不过是个民族的族籍
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中国的回民本身就是一个由多民族溶合而成的民族X.I0rJ3W"C
并非所有的回民祖先全是外来人员
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也有许多随教的汉人,这一部分人早就成了回民中的一分子
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孙有恒是不是回民也不是某些人说了算的 t1C-E)^H\9Jk
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马雷石确实不是真正心意门中传人
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南阳根本就不存在过所谓的张海洲一系心意n+?!Rj TC Z&}
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马胜利到徐州不过是另地发展
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离开上海是不足为奇的
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马琳璋出书的事也从另一个方面为宣传心意做了一点贡献
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利当然会有的.可是有多少呢?'h4w1Y5u-Z,C
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曾德宁初从姚老师学艺r}(][(};Q
其名又在姚之墓碑 当为姚之传人+|9Ua w
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姚死后 其又从学于化龙老师x qe1@!z;`
辈份平空长了一辈 呵呵 当然会有人心里不舒服了
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不入师门难得真艺啊
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害人菲浅 N4z U;t1K1I
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上海一支是非多
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在此不说也罢
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还是各扫门前雪为好
sls 2006-4-16 13:49
据我所知，马琳璋出书，宣传了蚌埠心意拳，肥了出版社。
zhudandan790518 2006-4-28 20:30
#4
马琳璋是谁，他是谁徒弟，我倒是见过他在武魂上写的文章，还好，跟其他大师写的差不多，值得一看
单把 2006-4-30 19:54
马琳璋先生是蚌埠人,褚衍玉先生的徒弟.#ob |;l*v
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也曾得到解兴帮,马孝凯先生的指点.
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出有心意拳,心意拳真谛,心意拳练功窍要,并在多种杂志发表文章,f;D/VY s1rST
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本人与马老有过一面之缘,我觉得是马老让更多的人知道了蚌埠心意拳.
推窗望月 2006-5-31 17:16
从铁观音的口气上可以理解为急心意门之所急.也知道不少心意门的事情。林子大了什么鸟都有！任何门派都存在是是非非。练好自己的拳，闲下来可以看看听听，权当修身养性。马琳章我当然认识，写书就是能耐。看不看是你自己的事，正确与否全凭自己去解读。他就那样写了，也出版了。你也可以写，谁也没有不让谁写呀。蚌埠还有个能写的呢，陈登科，他说自己是何顺成的徒弟呢，其实我们谁不知道他的学拳来历呢？就敢壶吊帽泡你能怎么着呢？我们蚌埠有句俗话“剃头的拿抓勾------各师傅各传授”。按你自己老师教的去练，按自己喜欢的去看。老师们也有你对他不对，谁谁练的不正宗的争论，心态平和不就完了吗对不对？
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[[i] Last edited by 推窗望月 on 2006-5-31 at 17:59 [/i]]
仰慕心意 2006-8-16 17:34
望月版主说的极是，我个人觉得别人的事情我们自己不要去干涉，谁有本事，谁就出书、收徒，这本没有什么好说的，毕竟这些都是无关大局的事情。关键是自己练功最重要。谁有高招就可以学习，哪怕其人人品为人不屑只要其有好东西都可以学过来。“心态平和”说的太好了。
隐逸者 2006-9-12 15:48
陈登科是谁的徒弟为什么不说明？他可是在第一届螺和心意研讨会上挂头牌的，马文星和他什么关系？他可是第一届裁判。
推窗望月 2006-10-11 10:11
陈和张庭友在一个单位，张庭友在文革期间（文革中蚌埠武术界遭极左路线冲击，一些练武术的人士都受到不同程度的迫害）下放到仓库劳动，陈在仓库是负责人。也就是这时期陈利用这种关系偷偷要张庭友教他的。陈喜欢写些东西，若干年后把自己写成何顺成的徒弟，也遭至宋门人所不齿。
看破红尘 2007-3-26 17:42
补充一点
陈登科谁的徒弟也不是，按照蚌埠话，是窜拳的。蚌埠在锥子山成立钢厂，陈登科把张廷友调到钢厂，跑材料。陈跟张学拳，但不是师徒关系，是朋友。后来陈登科的徒弟＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊。出事后，张被劳改。陈登科也跟褚老师的儿子褚福成学心意；也跟何大嘴的外甥学过。所以，他学的很杂。蚌埠人都喜欢问他老师是谁，他无言以答，只好说是何大嘴的徒弟。人死了，无法对证。但何死去他才十几岁，故不可能。但历史上这样的事情多的是，也绝非陈登科的专利。
看破红尘 2007-3-26 17:59
关于写书
蚌埠很多人对马琳璋出书很反感，是有嫉妒心吧！但古人说：武以文显。马兄出书宣传了蚌埠心意拳，不然，外面很多人不知道蚌埠这一支。现在很多练心意的人都回味了，说：马琳璋为宣传蚌埠心意拳作出了不可磨灭的贡献，连宋国宾的孙子宋玉贤都说：“马琳璋是宣传我爷爷（指蚌埠心意拳开山祖师宋国宾）的。可见，很多事情，有时暂时不被人理解，但最后人们总会理解的，这就是做事不怕担风险，只要为人正。
小白老鼠 2007-3-26 19:40
成也马琳璋 败也马琳璋 这就是蚌埠以外宋门传人对马琳璋的真实评价。
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说成也马琳璋， 是因为他宣传了宋门心意拳，让更多的外界的朋友知道了蚌埠宋门。
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说败也马琳璋，是他功力不到，在演拳论势之时，不能表达出正确的拳义。让外人看扁了宋门。 U
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理论不可以是凭空想象出来的。必须由实践中而出。
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葛大海，你也认识吧？你觉得葛大海比马琳璋玩的是否高明？$b'bUC(LT&VQ
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我再说一句不中听的话。他尚不如胡麻子的徒弟小褚练的好。写的清。
看破红尘 2007-3-26 21:25
再罗嗦几句
关于心意拳，徐云阶在序中说的很好：不尚美观。一双亲兄弟，跟同一老师学拳，练的还不一样呢！无所谓谁好谁坏！说一句不中听的话，好与坏怎么比较？不在同一个层次，通俗唱法与美声怎么比。说形体，只是层次问题。这句话应该是：“成也萧何、败也萧何”。这句话也太抬高马琳璋了。人比人，气死人。
推窗望月 2007-3-28 10:56
<FONT color=navy size=4>好！真正了解宋门的人上来了。对！我们就这样讨论。我建议有利于团结的议题可以在这里公开讨论，不利于团结的议题，比如关于马琳璋写书的负面作用，陈登科窜拳等可以用短消息等形式交流。从几位行家的帖子能看出都不是外人，能道出”宋玉贤、徐云阶、葛大孩、胡麻子（胡秀群）、诸成子。”就不会外。这些都是宋门第三代弟子啊。哈哈哈！我担心我们宋门的师兄弟只会练拳不会上网的情况将成为历史！热烈欢迎常上来聊聊。</FONT>
单把 2007-3-31 13:27
12楼小褚是指山东的褚志伟吧?
独孤九剑 2007-3-31 20:28
有些糊涂
偶然到此,看到这么多的说法很是长见识!但是,看了这么多的说法,本人倒是有些糊涂了!n'Z3i$B;X L/`
一\有人说陈登科谁的徒弟也不是.这就是说明他没有得到真传!但是,他既然是串拳的,那么他何以能够对心意拳理解的那么深刻,从而在漯河首届心意拳交流大会上摘的头牌? 既然是能够在全国性的心意拳交流大会上以自己对心意拳的理解而摘的头牌,那么,他的认识一定是得到了全国各地心意名家的认同了.要知道,那些名家可都是有清晰的师承的!
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二\武术界有着共同的说法,那就是所谓的弟子有正式弟子与挂名弟子之说.一般来说，只有正式 弟子能够得到真传的.那么,陈登科没有正式师承,他何以得到心意拳的精髓,从而使众多的名家认同他对心意拳的理解呢?
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看来，武术是不能练了!累心!
摇闪把 2007-4-1 10:16
:lol 说的也是
月 2007-4-1 10:18
嘻嘻,串也要看是向谁学的呀.
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那个时候人家可能是对他没有多少保守了.
推窗望月 2007-4-1 11:07
不说欺师灭祖，沽名钓誉总能理解吧。在向你学的时候并不计较你的年龄、辈分及社会地位，只要你能教我就千恩万谢了，但得了真传后，就开始斟酌你的年龄、辈分及社会地位等等因素是不是对自己有利了。就象寓言里的老虎得道后认为自己这么庞大威武，怎么能称小于自己的猫是师父呢！再说了，所谓全国比赛是全运会还是全国武术锦标赛？就是邀请赛也看有没有到会34个省市自治区行家里手，某小地方举办个全国邀请赛不能代表全国。
独孤九剑 2007-4-1 22:23
一点认识
据在网上看到的漯河心意拳全国交流大会的资料与照片,那时可是去了许多心意拳名家的:于化龙\顾坚\李如波\罗时茂等等,还有些外国人以及河南周口的心意拳家.
(V)V\J{6|
网上介绍的心意拳较为有影响的地区也就是上海\蚌埠\周口吧?这些地区的心意名家我想应该能代表心意拳在国内的水平了!|Y$sP^'`$iU
我在网上查了一些资料,好象除了这些地区,其他地区的心意拳也都或多或少的与这些地区有渊源的!心意拳据说是密传的,国家体委的专家可能还不如上海\蚌埠\周口这些名家理解心意拳吧?
$Z#x"I7G/T~
最后声明:本人只是体育爱好者!对这个问题的讨论只是想请武术界的传人告诉我一点知识:不是正宗传人是否能得到真传!本人无意在此打嘴巴官司!
单把 2007-4-2 09:07
师徒也是讲缘分的.*{5XkY q
以前一家有几个孩子,虽说都是自己的孩子,内心还有最喜欢的.
月 2007-4-2 16:22
不是正宗传人一样能得到真传.但是这就看缘分了.
独孤九剑 2007-4-3 19:45
非常感谢各位武术界的朋友指点.看来陈登科还是得到真传了的.
推窗望月 2007-4-4 09:50
孤独九剑先生可以参看一下本论坛“宋门传承---宋门第三代传人----一位受人尊重的拳师----徐国安”的介绍。徐国安先生也是一位没有正式入门的宋门拳师，但他就很受人尊重，宋门没有人不承认他，如果你不认识他可以在蚌埠宋门圈内了解了解，再和陈登科比较比较就知道为什么了。
独孤九剑 2007-4-5 00:33
谢谢推窗望月先生!我是淮南的,有很多亲戚与朋友在蚌埠,我现在外地做体育工作!0j/_~a1pH+O U0G&E
看了你所解释的的蚌埠心意拳,我有了大概的了解.特别是对陈登科先生.
bf h6q-C;^n&Y B \Z E
说真的,我看过陈登科的拳架,我以为是很正规的.不知你以为然否?+L4j,T J!T D
蚌埠对他有看法,或许有多种原因吧!O^:k m.^ K b
在这里,我作为一个门外,问的有些多.请谅解.谁让我是搞体育的呢?和尚不亲,还帽子亲呢!你说对吗?
推窗望月 2007-4-5 09:52
孤独九剑先生不必客气，你是体育工作者，就知道在体育竟技学术上的争论一直不断，在正宗与否的争论也是层出不穷，好在宋门历史不是很久，传播地域也不算太广，现在也就三五代人，因此对于陈登科的师承问题是很容易搞清楚的（不论他练的什么样）。衷心感谢您能关注我们论坛，关心宋门心意拳，同时也热切希望你能长此以往地支持我们论坛的工作。
隐逸者 2007-5-2 13:41
陈是不折不扣跟张庭友学的.张是储演玉大徒弟,青年时期就很有名气.但不知为甚没有人介绍,据我掌握其在全国心意传人中都有一定影响.托大点说是,传人.近年蚌埠反而没有介绍不知为何,先生七十余吧.
单把 2007-5-5 19:12
哎,..................(V }j*~oao
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期待你多介绍!
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